Kommentare zu: Spenden ohne zu spenden http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/ Blog von Luca Hammer Sat, 28 Aug 2010 14:54:30 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Von: 2-Blog » Blog Archive » Motivationstief in ein Hoch verwandeln http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16628 2-Blog » Blog Archive » Motivationstief in ein Hoch verwandeln Tue, 13 Jan 2009 00:09:56 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16628 [...] ein Monat ist vergangen seit ich meinen letzten Beitrag (Spenden ohne zu spenden) veröffentlicht habe. Wenn man einen Blick in das Archiv2 wirft, sieht man dass es sich dabei [...] [...] ein Monat ist vergangen seit ich meinen letzten Beitrag (Spenden ohne zu spenden) veröffentlicht habe. Wenn man einen Blick in das Archiv2 wirft, sieht man dass es sich dabei [...]

]]> Von: Luca Hammer http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16591 Luca Hammer Wed, 24 Dec 2008 13:04:12 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16591 @Jens Genau darum geht es in dem Beitrag. Dass man nicht direkt Geld spendet, sondern über bestimmte Programme ein Teil des Preises von Waren, die man sowieso kauft, gespendet werden. @Colognegirl Und daran merkt man, dass du nur spammst und den Beitrag nicht wirklich gelesen hast. Gerade weil manche Organisationen nicht vertrauenswürdig sind, empfehle ich beispielsweise Laafi, weil ich dort die Verantwortlichen kenne und die mein Vertrauen genieße und daher können Personen, die mir vertrauen auch ihnen vertrauen, dass das nicht für alle gilt ist auch klar. @Jens
Genau darum geht es in dem Beitrag. Dass man nicht direkt Geld spendet, sondern über bestimmte Programme ein Teil des Preises von Waren, die man sowieso kauft, gespendet werden.

@Colognegirl
Und daran merkt man, dass du nur spammst und den Beitrag nicht wirklich gelesen hast. Gerade weil manche Organisationen nicht vertrauenswürdig sind, empfehle ich beispielsweise Laafi, weil ich dort die Verantwortlichen kenne und die mein Vertrauen genieße und daher können Personen, die mir vertrauen auch ihnen vertrauen, dass das nicht für alle gilt ist auch klar.

]]> Von: Colognegirl0606 http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16584 Colognegirl0606 Sat, 20 Dec 2008 22:28:44 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16584 Schön wie du dir hier die Arbeit gemacht hast, und hier alles mal so schön zusammengefasst hast. Aber vom Spenden halte ich leider nicht viel. Liegt vielleicht auch daran, das ich selber froh bin, wenn ich den Monat über die Runden komme, obwohl ich eine feste Arbeitsstelle habe. Man weiss leider bei den meisten Spenden auch gar nicht ob das alles so ankommt, wie es dafür geworben wird. Ich traue solchen Spendensachen in den meisten Fällen nicht. Gerade denen die in der Einkaufsstrasse stehen und die Leute anquatschen. Schön wie du dir hier die Arbeit gemacht hast, und hier alles mal so schön zusammengefasst hast. Aber vom Spenden halte ich leider nicht viel. Liegt vielleicht auch daran, das ich selber froh bin, wenn ich den Monat über die Runden komme, obwohl ich eine feste Arbeitsstelle habe.
Man weiss leider bei den meisten Spenden auch gar nicht ob das alles so ankommt, wie es dafür geworben wird. Ich traue solchen Spendensachen in den meisten Fällen nicht. Gerade denen die in der Einkaufsstrasse stehen und die Leute anquatschen.

]]> Von: Jens http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16581 Jens Fri, 19 Dec 2008 13:17:09 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16581 Es ist ja alles gut und schön, Menschen sollten zusammen halten, aber irgendwann hört das dann auf. Ich spende regelmäßig für Kinder die an Krebs erkrankt sind und da ich nicht auf Rosen gebetet bin kann ich nur einer Institution eine Spende zu kommen lassen mehr geht einfach nicht. Es ist ja alles gut und schön, Menschen sollten zusammen halten, aber irgendwann hört das dann auf. Ich spende regelmäßig für Kinder die an Krebs erkrankt sind und da ich nicht auf Rosen gebetet bin kann ich nur einer Institution eine Spende zu kommen lassen mehr geht einfach nicht.

]]> Von: Jens http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16511 Jens Tue, 09 Dec 2008 23:18:34 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16511 Hm ja, mein erster Kommentar spiegelt meine Gedanken (und davon auch nur einen Teil), die mir bei diesem Thema durch den Kopf gehen, in Prosa wieder. Ich hoffe, dass das jetzt tatsächlich etwas klarer wurde. Mir scheint es immer so, als wären Massenbewegungen in Fairtrade-Richtung, sofern sie erkennbar sind, doch meist mehr Trend als Erkenntnis. Ohne zu philosophisch werden zu wollen - aber irgendwie liegt es wohl in der Urnatur des Menschen, Dinge, die er nicht sieht, zu vergessen. Greenpeace betreibt sowas ja manchmal im Umweltschutz: Was würde wohl passieren, wenn man an jedes T-Shirt ein Foto aus dem Produktionsbetrieb hängen würde? Würden die Leute davor zurückschrecken, Kleidung mit einem Foto zu kaufen, auf dem man einen dunklen Keller und 100 versklavte Kinder sieht? Wenn man also stets vor Augen hätte, was man mit dem Kauf eines Produktes fördert? Oder ob sich das bewusste Kaufen solcher Kleidung mangels realistischer Alternativen gar negativ auswirkt, noch normaler wird, als eh schon ist? Nur ein spontanes Gedankenexperiment, das mich gerade beschäftigt... Hm ja, mein erster Kommentar spiegelt meine Gedanken (und davon auch nur einen Teil), die mir bei diesem Thema durch den Kopf gehen, in Prosa wieder. Ich hoffe, dass das jetzt tatsächlich etwas klarer wurde.
Mir scheint es immer so, als wären Massenbewegungen in Fairtrade-Richtung, sofern sie erkennbar sind, doch meist mehr Trend als Erkenntnis. Ohne zu philosophisch werden zu wollen – aber irgendwie liegt es wohl in der Urnatur des Menschen, Dinge, die er nicht sieht, zu vergessen.
Greenpeace betreibt sowas ja manchmal im Umweltschutz: Was würde wohl passieren, wenn man an jedes T-Shirt ein Foto aus dem Produktionsbetrieb hängen würde? Würden die Leute davor zurückschrecken, Kleidung mit einem Foto zu kaufen, auf dem man einen dunklen Keller und 100 versklavte Kinder sieht? Wenn man also stets vor Augen hätte, was man mit dem Kauf eines Produktes fördert? Oder ob sich das bewusste Kaufen solcher Kleidung mangels realistischer Alternativen gar negativ auswirkt, noch normaler wird, als eh schon ist? Nur ein spontanes Gedankenexperiment, das mich gerade beschäftigt…

]]> Von: Luca Hammer http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16508 Luca Hammer Tue, 09 Dec 2008 21:35:14 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16508 Dein Kommentar klang in meinen Augen (?) so bissig, dass ich es nicht als Eigenkritik erkannte. Doch mit dem zweitem macht es Sinn irgendwie. Und auch ich laufe nicht mit weißem Gewand herum. Das einzige, das ich von mir behaupte kann ist die Wahl von Fairtrade Produkten im Lebensmittelbereich. Meine Rechnungen sind dadurch höher, aber ich fühle mich besser und schmecken tut es auch besser. Zumindest sagt mir mein Kopf das. Auch wenn man nicht immer sein ganzes Leben umkrempelt, obwohl man erkennt, dass einige Dinge falsch laufen, ist das nicht verwerflich. Man sieht es und man denkt darüber nach. Manchmal tut man etwas. Vielleicht tut man irgendwann mehr. Hoffentlich. Dein Kommentar klang in meinen Augen (?) so bissig, dass ich es nicht als Eigenkritik erkannte. Doch mit dem zweitem macht es Sinn irgendwie. Und auch ich laufe nicht mit weißem Gewand herum. Das einzige, das ich von mir behaupte kann ist die Wahl von Fairtrade Produkten im Lebensmittelbereich. Meine Rechnungen sind dadurch höher, aber ich fühle mich besser und schmecken tut es auch besser. Zumindest sagt mir mein Kopf das.

Auch wenn man nicht immer sein ganzes Leben umkrempelt, obwohl man erkennt, dass einige Dinge falsch laufen, ist das nicht verwerflich. Man sieht es und man denkt darüber nach. Manchmal tut man etwas. Vielleicht tut man irgendwann mehr. Hoffentlich.

]]> Von: Jens http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16507 Jens Tue, 09 Dec 2008 20:35:06 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16507 Es ist nichts falsch an irgendeiner Art zu spenden. Und eine Lösung - die habe ich nicht. Ich fühle mich nicht als besserer Mensch und mir sind so gut wie alle, die ich nicht persönlich kenne und noch viel mehr deren Lebensstandard ehrlich gesagt herzlich egal. Ich freue mich, wenn ich auf deren Kosten günstig an irgendetwas komme und zwar soweit, wie ich beim Benutzen dieser Dinge nicht zwanghaft daran denken muss, wie sie entstanden sind. Ich benutze also so gut wie alles mit Freude und ohne Rücksicht auf die Herstellung. T-Shirts von Kindern, die 18 Stunden am Tag arbeiten, Elektrogeräte deren Existenz ich nur bis zum Kaufhaus zurückverfolgen kann. Solange ich verdrängen kann, wie es unter Umständen entstanden ist - scheißegal. Hauptsache, mir gefällt's. Grundsätzlich. Ab und an tendiere ich aber halt auch zu diesem, benennen wir es neutral, Wunsch, andere Menschen nicht durch mein Verhalten auszubeuten. Dann kaufe ich fair gehandelte Produkte, punktuell, ab und an, vielleicht auch, wenn sie mir nebenbei noch einen Vorteil bringen. Und auch das Addon werde ich benutzen bzw. den 7,5%-Amazon-Link auf der Laafi-Homepage. Wenn ihr euch an meinem Kommentar stoßt, dann seht ihn bitte als Kritik meiner selbst und nur meiner selbst an, der Verwerflichkeit meines Verhaltens und der Tatsache, dass ich mir dessen auch noch bewusst bin und letztendlich nichts dagegen unternehme. Und ob ihr mir abnehmt, was ich hier schreibe oder nicht (allerdings klingt und ist es so egoistisch, das muss glaubwürdig sein), unterstellt mir bitte nichts. Kritisiert meintetwegen, was ich sage, aber unterstellt mir nicht, dass ich mich besser fühlen würde als Menschen, die (mehr) spenden. Was ich tu und sein lasse ging aus dem ersten Kommentar nämlich nicht hervor. Es ist nichts falsch an irgendeiner Art zu spenden. Und eine Lösung – die habe ich nicht.
Ich fühle mich nicht als besserer Mensch und mir sind so gut wie alle, die ich nicht persönlich kenne und noch viel mehr deren Lebensstandard ehrlich gesagt herzlich egal. Ich freue mich, wenn ich auf deren Kosten günstig an irgendetwas komme und zwar soweit, wie ich beim Benutzen dieser Dinge nicht zwanghaft daran denken muss, wie sie entstanden sind. Ich benutze also so gut wie alles mit Freude und ohne Rücksicht auf die Herstellung. T-Shirts von Kindern, die 18 Stunden am Tag arbeiten, Elektrogeräte deren Existenz ich nur bis zum Kaufhaus zurückverfolgen kann. Solange ich verdrängen kann, wie es unter Umständen entstanden ist – scheißegal. Hauptsache, mir gefällt’s. Grundsätzlich.
Ab und an tendiere ich aber halt auch zu diesem, benennen wir es neutral, Wunsch, andere Menschen nicht durch mein Verhalten auszubeuten. Dann kaufe ich fair gehandelte Produkte, punktuell, ab und an, vielleicht auch, wenn sie mir nebenbei noch einen Vorteil bringen. Und auch das Addon werde ich benutzen bzw. den 7,5%-Amazon-Link auf der Laafi-Homepage.
Wenn ihr euch an meinem Kommentar stoßt, dann seht ihn bitte als Kritik meiner selbst und nur meiner selbst an, der Verwerflichkeit meines Verhaltens und der Tatsache, dass ich mir dessen auch noch bewusst bin und letztendlich nichts dagegen unternehme.
Und ob ihr mir abnehmt, was ich hier schreibe oder nicht (allerdings klingt und ist es so egoistisch, das muss glaubwürdig sein), unterstellt mir bitte nichts. Kritisiert meintetwegen, was ich sage, aber unterstellt mir nicht, dass ich mich besser fühlen würde als Menschen, die (mehr) spenden. Was ich tu und sein lasse ging aus dem ersten Kommentar nämlich nicht hervor.

]]> Von: Sebastian http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16502 Sebastian Tue, 09 Dec 2008 18:42:53 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16502 @Jens Warum verwendest du einen Computer? Meines Wissens gibt es noch keine Computer mit dem Transfair-Gütesiegel. Wie kannst du Nachts schlafen? @Jens
Warum verwendest du einen Computer? Meines Wissens gibt es noch keine Computer mit dem Transfair-Gütesiegel. Wie kannst du Nachts schlafen?

]]> Von: Luca Hammer http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16497 Luca Hammer Tue, 09 Dec 2008 18:16:10 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16497 @jenstroll Ich gebe dir Recht. Spenden ist eigentlich total doof. Ich sollte allen davon abraten. Vor allem, wenn sie es nur machen, um ihr Gewissen zu erleichtern. Ein total verwerflicher Grund. Und Elektronikprodukte sollte man auch nicht kaufen. Da wird die Dritte Welt aufgebeutet. Und die Kinder. Alles meine Schuld, weil ich diesen blöden Laptop gekauft habe. Du verallgemeinerst, deine Argumentation ist lückenhaft. Und am wichtigsten, du kritisierst blind ohne eine Lösung zu bieten. Damit fühlst du dich besser als Menschen, die etwas unternehmen? Du kritisierst das Laafi-Addon, weil es den Leuten, die es verwenden keine zusätzlichen Kosten verursacht? Findest du es sinnvoller, wenn die 5% als Gewinn verbuchen kann und nichts gespendet wird? In deinem letzten Satz schreibst du etwas von Spendensteuer. Das bedeutet allerdings, dass das Produkt teurer wird. Dies ist bei dem Laafi-Addon nicht der Fall und daher nicht zu vergleichen. Was ist daran falsch, dass ein gewisser Prozentsatz gespendet wird? Glaubst du, dass das Geld nicht hilft? Vielleicht solltest du dir einmal die <a href=http://www.laafi.at/projekte/">Projekte von Laafi</a> anschauen. Dass 10% des Jahresbudget von Amazon kommen spielt dabei vielleicht eine Rolle. Beantworte mir bitte folgende Fragen: Was ist falsch an dieser Art zu spenden? Wie sieht deine Lösung aus? @jenstroll
Ich gebe dir Recht. Spenden ist eigentlich total doof. Ich sollte allen davon abraten. Vor allem, wenn sie es nur machen, um ihr Gewissen zu erleichtern. Ein total verwerflicher Grund. Und Elektronikprodukte sollte man auch nicht kaufen. Da wird die Dritte Welt aufgebeutet. Und die Kinder. Alles meine Schuld, weil ich diesen blöden Laptop gekauft habe.

Du verallgemeinerst, deine Argumentation ist lückenhaft. Und am wichtigsten, du kritisierst blind ohne eine Lösung zu bieten. Damit fühlst du dich besser als Menschen, die etwas unternehmen?

Du kritisierst das Laafi-Addon, weil es den Leuten, die es verwenden keine zusätzlichen Kosten verursacht? Findest du es sinnvoller, wenn die 5% als Gewinn verbuchen kann und nichts gespendet wird? In deinem letzten Satz schreibst du etwas von Spendensteuer. Das bedeutet allerdings, dass das Produkt teurer wird. Dies ist bei dem Laafi-Addon nicht der Fall und daher nicht zu vergleichen. Was ist daran falsch, dass ein gewisser Prozentsatz gespendet wird? Glaubst du, dass das Geld nicht hilft? Vielleicht solltest du dir einmal die Projekte von Laafi anschauen. Dass 10% des Jahresbudget von Amazon kommen spielt dabei vielleicht eine Rolle.

Beantworte mir bitte folgende Fragen:
Was ist falsch an dieser Art zu spenden?
Wie sieht deine Lösung aus?

]]> Von: Jens http://www.2-blog.net/2008/spenden-ohne-zu-spenden/#comment-16493 Jens Tue, 09 Dec 2008 17:10:49 +0000 http://www.2-blog.net/?p=996#comment-16493 Au ja. Spenden ohne zu spenden. Ich vergeude kein Geld für zusätzliche Spenden und wasche mein Gewissen direkt beim Kauf des Fernsehers, der durch von ihren Eltern an irgendeine Firma verkaufte Kinder zusammengeschraubt wurde, rein. Da provitieren die Kinder und ich. Was für eine unglaubliche Win-Win-Situation. Au ja. Spenden ohne zu spenden. Die von mir durch den Kauf entsprechender Produkte geförderte Kinderarbeit und Ausbeutung von Dritte-Welt-Ländern wird von mir wieder ausgebügelt durch meine Spende. Da provitieren die Wirtschaft und die ausgebeuteten Niedriglöhner. Was für eine unglaubliche Win-Win-Situation. Au ja. Spenden ohne zu spenden. Dadurch, dass ich mit meiner Spende, die mich nichts kostet, schlechte Bedingungen bei den Menschen, die mein eigenhändig gekauftes Produkt zusammenbauen, ausbessere, können die Hersteller den Preis und die Löhne noch weiter senken. Was für ein Zynismus. Spenden ist ein Akt der Reue, des schlechten Gewissens. Ich kaufe Produkte, von denen ich weiß, dass sie mir nützen und dafür andere in den Abgrund der Lebensverhältnisse reißen. Wenn mir das mal, wie zu Weihnachten bewusst wird, "schmeiße" ich mit einem Hundertstel oder Tausendstel meiner jährlichen Ausgaben um mich, um die entstandenen Löcher zu stopfen, in den Dritte-Welt-Ländern und in meinem Gewissen. Dann noch schnell ein guter Vorsatz für's nächste Jahr - keine Dritte-Welt-Länder-Ausbeuter-Produkte mehr - und, halt, Moment. Fair Trade Produkte sind teurer!? Ich soll zurückstecken? Mit meinem Lebensstandard den anderer Leute ausgleichen? Bitte? Da spende ich lieber ab und an mal mein Gewissen sauber und rein. Die logische Konsequenz des Laafi-Addons für Firefox ist übrigens die Spendensteuer auf Dritte-Welt-Produkte. Wenn die allerdings angemessen hoch sein soll, dann wird das Produkt wohl nicht viel billiger als ein fair verlohntes. Au ja. Spenden ohne zu spenden. Ich vergeude kein Geld für zusätzliche Spenden und wasche mein Gewissen direkt beim Kauf des Fernsehers, der durch von ihren Eltern an irgendeine Firma verkaufte Kinder zusammengeschraubt wurde, rein. Da provitieren die Kinder und ich. Was für eine unglaubliche Win-Win-Situation.
Au ja. Spenden ohne zu spenden. Die von mir durch den Kauf entsprechender Produkte geförderte Kinderarbeit und Ausbeutung von Dritte-Welt-Ländern wird von mir wieder ausgebügelt durch meine Spende. Da provitieren die Wirtschaft und die ausgebeuteten Niedriglöhner. Was für eine unglaubliche Win-Win-Situation.
Au ja. Spenden ohne zu spenden. Dadurch, dass ich mit meiner Spende, die mich nichts kostet, schlechte Bedingungen bei den Menschen, die mein eigenhändig gekauftes Produkt zusammenbauen, ausbessere, können die Hersteller den Preis und die Löhne noch weiter senken. Was für ein Zynismus.

Spenden ist ein Akt der Reue, des schlechten Gewissens. Ich kaufe Produkte, von denen ich weiß, dass sie mir nützen und dafür andere in den Abgrund der Lebensverhältnisse reißen. Wenn mir das mal, wie zu Weihnachten bewusst wird, “schmeiße” ich mit einem Hundertstel oder Tausendstel meiner jährlichen Ausgaben um mich, um die entstandenen Löcher zu stopfen, in den Dritte-Welt-Ländern und in meinem Gewissen. Dann noch schnell ein guter Vorsatz für’s nächste Jahr – keine Dritte-Welt-Länder-Ausbeuter-Produkte mehr – und, halt, Moment. Fair Trade Produkte sind teurer!? Ich soll zurückstecken? Mit meinem Lebensstandard den anderer Leute ausgleichen? Bitte? Da spende ich lieber ab und an mal mein Gewissen sauber und rein.
Die logische Konsequenz des Laafi-Addons für Firefox ist übrigens die Spendensteuer auf Dritte-Welt-Produkte. Wenn die allerdings angemessen hoch sein soll, dann wird das Produkt wohl nicht viel billiger als ein fair verlohntes.

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