oder: Über notgeile Idioten
Wir stehen zu viert auf der Tanzfläche, als ich zum dritten Mal beobachte, wie ein Mann mit rotem Shirt äußerst offensiv ein Mädchen antanzt. Er nimmt sie an den Handgelenken, um so ein schnelles weitertanzen ihrerseits zu verhindern. In der Dunkelheit und dem blitzenden Licht nur schwer zu erkennen, ob sie sich dagegen wehrt. Bei genauerem hinsehen fallen ihre abweisenden Bewegungen auf, wie sie versucht sich aus seinem Griff zu winden. Er hält sie nicht brutal fest, ist jedoch stark genug, dass sie sich losreißen kann. Stattdessen lächelt er ihr freundlich ins Gesicht und tanzt. Ich bewege mich in ihre Richtung, schreie einem Freund noch ins Ohr, dass sich der notgeile Sack an sein drittes Opfer ranmacht. Bei ihr angekommen, greife ich ebenfalls nach ihren Armen. Durch einen kurzen Blickwechsel sichere ich meine Annahme ab, dass sie aus der Situation raus will. Während ich sie wegziehe, schiebe ich meinen Körper zwischen sie. Doch er gibt nicht einfach auf, geht ihr hinterher, wieder nach den Ohren greifend. Mit meinem Körper wehre ich ihn ab und lotse sie zu meinen Freunden. Wie bilden einen Kreis um sie und tanzen. Nach mehrmaligen erfolglosen umkreisen geht er auf und sie wieder zu ihren Freundinnen.
So eine Aktion kann ins Auge gehen. Ich hätte schon bei der zweiten eingreifen können, doch war ich mir nicht sicher. Es hätte sein können, dass meine Annahme falsch und das handeln unberechtigt war. In diesem Fall war es das nicht. Als wir den Club verließen, habe ich mich kurz umgesehen. Man weiß nie wie solche Typen reagieren. Gedanken, die sich um diesen einen Abend drehen. Warum muss ich mich zwischen wildfremde Menschen drängen?
Pick-Up Artist?
Sie nennen sich Pick-Up Artists, abgekürzt PUA, nennen Frauen targets, stufen sie auf einer zehnteiligen Skala ein und meist ist ihr einziges Ziel eine ins Bett zu bekommen. Ich weiß nicht, ob es sich in diesem konkreten Fall um einen Pick-Up Artist gehandelt hat, aber er hat sich ähnlich verhalten. Eine aufdringliche Art, die die Frau zwar bedrängt, aber ihr dennoch das Gefühl geben soll frei entscheiden zu können. Was er nicht wirklich gemacht hat.
Es ist schon Jahre her, dass ich das erste Mal mit Pick-Up Artists in Berührung gekommen bin. Damals war es in irgendeinem Forum, ich habe mich dann kurz eingelesen und es wieder vergessen. Doch das Thema hat sich immer wieder in meinen Weg gestellt und so habe ich mich wieder damit beschäftigt. Dieser Typ im Club war nur die letzte Erscheinungsform, die mich wieder dazu gebracht hat darüber nachzudenken und jetzt auch zu schreiben.
Es gibt Menschen, die der Meinung sind, dass man das Thema am besten erst gar nicht zum Gespräch machen sollte. Ich sehe es anders. Man kann es mit anderen Dingen vergleichen, wo es besser ist darüber zu sprechen, auch wenn man dadurch Nachahmer auf die Bildflächer rufen kann, als es zum Tabu zu machen. Ich möchte meine Überlegungen dazu festhalten und warum ich so negativ dazu eingestellt bin.
Wer sich genauer über die Geschichte der PickUp Artists informieren möchte, sollte einmal bei Wikipedia reinschauen.
The Game
Aus meiner Sicht geht es um das Spiel jemanden kennen zu lernen, wobei es von den meisten in die Richtung missbraucht wird, dass sie nur mit jemanden schlafen wollen. Es gibt vielerlei “Lehrbücher” und überteuerte Workshops von “großen” Pick-Up Artists. Im deutschsprachigem Raum wurde es nach einer medialen Aufbereitung bekannter. Viele aus der Szene behaupten, dass es dadurch zerstört wurde und alle die jetzt anfangen den Ursprung nicht verstehen oder was auch immer. Ein Muster wie man es oft erkennen kann. “Wir waren die ersten und deshalb habt ihr keine Ahnung.”
Grundgedanke ist, wie schon erwähnt, dass es sich um ein Spiel handelt. Mit dem kleinen Unterschied, dass nicht alle Beteiligten eingeweiht sind. Daher sage ich, dass sie mit den Frauen bzw. deren Gefühlen spielen. Liebe ist auch für mich in einem gewissen Sinne ein Spiel. Doch es gibt Grenzen und es müssen beide Personen ihren Spaß daran haben. Pick-Up Artists reden sich selbst ein gutes Gewissen ein, indem sie behaupten, dass Frauen das wollen. Sie wollen umworben werden und sind eigentlich auch nur auf Sex aus. Das ist einfach zu sagen, doch wenn man es genauer betrachtet Schwachsinn. Eine Frau will umworben werden, aber nicht lediglich zum Vorteil, zur Lustbefriedigung des Mannes. Umwerben bedeutet für mich auch zu geben ohne zu erwarten, dass etwas zurückkommt. Es geht darum der Frau eine Freude zu machen, nicht ihr dadurch ein schlechtes Gewissen zu machen, wenn sie dafür nichts macht. Doch Pick-Up Artists gehen noch weiter. Sie sehen beispielsweise nicht ein warum sie einer Frau einen Drink spendieren sollten. Und wenn sie es doch tun, dann lediglich um sie für ein paar Minuten an sich zu binden, wo sie sie weiter bearbeiten können.
Aufreißen nach System
Was mich aufregt ist das systemische denken und handeln. Pick-Up Artists versuchen eine Gebrauchsanleitung für Frauen zu erfinden. Sie handeln nach einem Schema und gehen davon aus, wenn sie Aktion A machen, dass Ergebnis B herauskommt. Sie handeln nicht nach Gefühlen, sondern nach einer speziellen Struktur. Sie ordnen sich auch selbst auf einer Skala ein und sind dann wahnsinnig stolz auf sich, wenn sie mit einer Frau, die auf der Skala höher steht, geschlafen haben. Zum aufwärmen machen sie sich an Frauen, die unter ihnen stehen heran. Sie suchen sich Frauen, die unglücklich oder verzweifelt aussehen, wo sie sich hohe Chancen ausrechnen und sobald sie sie um den Finger gewickelt haben, lasse sie sie fallen. Das einzige was sie sich davon erwarten ist Selbstvertrauen für das eigentliche Ziel des Abends. Sie lernen mit Körben umzugehen, werden so kalt, dass es sie nicht mehr berührt und sie ohne mit der Wimper zu zucken weiterjagen können. Eine Frau nach der anderen. Hat es nicht funktioniert, nicht weiterprobieren sondern zur nächsten übergehen. Auf die Jagd gehen sie nicht alleine, sondern im Team. Sie studieren Situationen ein, wo zwei oder mehr Personen eingebunden sind. Sie treffen sich, um vergangene Erfolge zu besprechen und weitere Jagden zu planen. Frauen sind Zielobjekte und Trophäen. Sonst nichts. Beinahe verwunderlich, dass neben dem Aussehen auch die Intelligenz eine Rolle spielt, wenn eine Frau eingeordnet wird. Betrachtet man es jedoch von der Seite, dass es bei intelligenten Frauen schwieriger ist, logisch.
Männer, die nicht mit Taktik spielen, sind Nice Guys. Ihre Treffer bloß Glück. Da würde ich gerne einmal das Verhältnis sehen. Wie viele Frauen ein Pick-Up Artist ansprechen muss und wie viele ein “Nice Guy”. Es gibt solche, die ein gutes System haben, denen es leicht fällt eine Frau um den Finger zu wickeln und dieser wird nicht auffallen, dass er spielt. Die meisten scheinen mir jedoch eher verzweifelte, notgeile Idioten zu sein, die dank ihrer Intelligenz vollkommen versagt haben und nun in diese Szene flüchten, um sich Tipps zu holen, wie sie es doch noch schaffen könnten. Profis wissen genau was sie tun und haben ihre Opfer fest im Griff. Die anderen gehen einfach über die Masse. Wenn sie zwanzig Frauen ansprechen, werden sie schon eine finden, bei der es klappt. Das wäre der eine Teil. Das Ziel billiger Sex. Pick-Up Artist ist aber schon eine Lebenseinstellung.
Polygame Beziehung
Höchstes Ziel eines Pick-Up Artist ist eine Beziehung mit mehreren Frauen, die voneinander wissen und dies akzeptieren. Sollte eine Frau jedoch einen anderen kennen lernen oder gar mit ihm schlafen, steht sie sofort auf der schwarzen Liste. Diese Einseitigkeit macht sie noch unsympathischer, auch wenn es wohl nur wenige gibt, die in solch eine Situation kommen. Sie setzen aber ihr Wissen gezielt in Beziehungen ein. Dies beginnt bei Kleinigkeiten, wie das abwarten mit dem Antworten auf eine SMS, weil man ansonsten ja signalisieren könnte, dass sein Leben ansonsten nichts zu bieten hat und man nur darauf gewartet hat, bis hin zu absichtlichem zu spät kommen, eifersüchtig machen und nachspionieren. Man macht der Frau ein schlechtes Gewissen und sorgt dafür, dass man sie vollkommen in der Hand hat.
Eine Gefahr?
Weder als Mann noch als Frau muss man Angst haben, dass nun eine Horde notgeiler Idioten durch die Lokale streift und sich alles schnappt, das zwei Brüste und eine Vagina hat. Einerseits gibt es nach meinem Wissen nicht besonders viele und andererseits stellen sich die meisten dämlich an. Dennoch sind es die wenigen, die viel unterwegs sind und viele anmachen und einzelne sind darin gut. Was eher Sorgen machen sollte sind die Folgen bei einer Frau, die von solch einem Idiot ausgenutzt wird und es dann bemerkt. Sobald sich jemand versucht an sie anzunähern hält sie ihn für einen PickUp Artist und geht in die Defensive. Sie verliert das Vertrauen. Je nachdem wie weit der notgeile Idiot gegangen ist, wird es für sie sehr schwer wieder eine Beziehung einzugehen.
Kurzfristig und Langfristig
Mit System mag es einfacher sein jemanden für sich zu gewinnen, doch auf Dauer kann dies nicht funktionieren, da man die Person ständig belügt indem ihr etwas vormacht das nicht ist und sie ausnützt. Es ist nichts dagegen einzuwenden jemanden beim ausgehen kennen zu lernen und möglicherweise Spaß mit dieser Person zu haben, aber man sollte immer fair bleiben und sich Gedanken darüber machen wie weit man geht.
Langfristig kann ich mit einer Person nur glücklich werden, wenn das Fundament ehrlich und aufrichtig ist.
Bild 1: stevewhite, Bild 2: robotgoboom, Bild 3: DCvision2006, Bild 4: nattu
44 Kommentare
Hi Luca
Schön wie du die “Spezies Mann doof ohne Gehirn aber mit großen Ei**) analysierst.
Frauen mit Gehirn durchschauen die Blender meist sofort und wenn sie nicht zu Aufdringlich werden tragen sie durchaus zur Belustigung unter den Freundinnen bei.
Leider gibt es auch Frauen die dies nicht bzw. zu spät merken, denen ist zu wünschen, dass sie daraus lernen.
Aber Vorsicht es soll auch Frauen geben die genau diese Taktik fahren.
Ein HOCH auf die netten Jungs, mit denen Frau sich gut unterhalten kann.
Frau mit Hirn durchschaut, aber je öfter es passiert, desto höher die Gefahr für falsch positiv Befunde, also dass Mann mit Hirn als ohne gesehen wird, weil er zufällig oder vielleicht auch mit Absicht etwas gemacht hat, dass typisch für notgeile Idioten ist. Aber mit der Zeit lernt man ja. So lange man nicht zu tief verletzt wurde.
Wie du auch schreibst mache ich mir eher Sorgen um Frauen, die in dieser Hinsicht ein bisschen naiv sind, möglicherweise noch nicht genug Erfahrung haben und durch solche falschen Gefühle schnell glauben die große Liebe gefunden zu haben oder den perfekten Mann.
Bisher kenne ich nur eine Frau, die dies gezielt macht. Allgemein bin ich der Meinung, dass eine Frau heutzutage noch keine wirklichen Probleme hat jemanden für etwas Spaß zu finden. Ungut wird es auch hier wieder, wenn sie das ganze einfach ausnützt und etwas vorspielt, was nicht ist. Soll ja auch sensible Männer geben.
Also ich glaube in der Situaton mit dem Mädel hätte ich genauso gehandelt. Ich meine wer nicht will der hat schon und das muss dieser Typ doch akzeptieren
spammed by sonnenschutz-projekt.de
Es wird aber auch anderes, Erschreckendes behauptet.
Ein Mann namens Sam Buchman behauptet, er könne jeden Menschen binnen Sekunden manipulieren. Auf Frauen übertragen schreibt er wörtlich: “Nach wenigen Minuten hält sie den Hypnotiseur für einen Sexgott. Er ist für sie der Inbegriff der Attraktivität und des Sexapeal.”
Das Unheimliche daran: Buchman beschäftigt sich eigentlich gar nicht primär mit dem Aufreißen von Frauen. Das ist eher ein Nebenprodukt. Eigentlich geht es ihm darum, zu beweisen, daß die klassichen Ansichten über Hypnose falsch sind. Er bahauptet: Jeder ist hypnotisierbar und wird unter Hypnose frei steuerbar. Bestimmte Hypnosetechniken sind gefährlich.
Nun hat einer, der seine Bücher wohl gelesen hat, einen Supermarkt ausgeraubt und dabei die Kassiererin hypnotisiert.
http://pressemitteilung.ws/node/132274
Das Ganze gibt’s als Video auch auf YouTube.
http://www.youtube.com/watch?v=qFw-YTVqXDA
Meine Ansicht: FALLS dieser Hypnotiseur recht hat…müssen wir dann nicht ganz generell überdenken, wo unser freier Wille aufhört?
Und bezogen auf PUA: Ist jeder Traumtyp ein Traumtyp oder ist er das nur weil wir manipuliert sind?
Guten Tag Herr Luca Hammer,
ich hielt es für nötig, als PUA mal das Pro anstatt das Contra zu beleuchten.
Was halten Sie von der Annahme, das es sich bei ihren notgeilen Idioten einfach nur um ganz normale, aber unkommunikative Männer ohne soziale Kontakte zu Frauen, handelt!?
Männer die eine Community gebildet haben, um gemeinsam Erfahrungen im Umgang mit Frauen auszutauschen und ihre Angst vor’m Ansprechen und der Kommunikation zu überwinden!?
Manchen Männern ist es eben nicht in die Wiege gelegt, spontan, humorvoll, kommunikativ, offen usw. zu sein.
Diese müssen sich diese Eigenschaften mühsam antrainieren.
Natürlich gibt es auch PUA’s die PU als Leistungssport sehen, aber die wenigsten PUA’s sehen eine polygame Beziehung als Hauptziel!
Vielmehr suchen sie überhaupt nach einer Beziehung!
Überhaupt gibt es in unserer Gesellschaft genügend manipulative und berechnende Menschen, egal welchen Geschlechts, welche überhaupt nichts mit der PickUpCommunity zu tun haben.
Der Grundsatz unserer Community lautet im übrigen auch:
“Hinterlass eine Frau in einem besseren seelischen Zustand, als du sie vorgefunden hast!”
Ich bitte sie, sich mit der Materie Pick Up ernsthaft auseinander zu setzen, bevor sie Hunderte von Männern pauschalisieren.
MfG
SouthernGambler
Was auch immer dein Nick mir sagen soll, ich lese aus deiner “Beleuchtung” von Pro und Contras nur zwei Pro heraus. Das sind einerseits die armen Männer, die keine Ahnung haben, wie man mit Frauen umgeht (muss man ja nur ins Schlaue Buch des Fähnlein Fieselschweif schauen) und andererseits, dass ihr Frauen in einem besseren seelischen Zustand “hinterlassen” wollt, als ihr sie vorgefunden hat.
Contras gibt es keine in deinem Kommentar. Aber kann man nicht von jemanden erwarten, der sich selbst zu der pauschalisiert beschuldigten Gruppe zählt.
Das einzige, das ich mir vorwerfen kann, ist, dass ich keines der Bücher gelesen habe. Ich vermute, dass es da solche und solche gibt. Manche geben Tipps, wie man kommunikativer wird, gesellschaftliche Normen bricht und weiteres und andere gehen ganz gezielt auf das Aufreißen einer Frau ein.
Ihr habt euch also zu Gemeinschaften zusammengeschlossen, weil ihr es alleine nicht auf die Reihe bekommt, eine Frau anzusprechen oder weil ihr euch dabei so dämlich verhaltet, dass sie sofort Reißaus nimmt? Möglicherweise noch ein paar Hunderter für ein Seminar hingeblättert. Und noch ein paar für Bücher. Oder DVDs. Vielleicht tauscht ihr die auch innerhalb der tollen Gemeinschaft auch einfach aus.
Um also leichter eine Frau anzusprechen, bzw. mit ihr sich zu unterhalten trefft ihr euch in “geheimen” Räumen, die ihr vielleicht auch noch Bunker nennt und plant dort in einer für Leute, die sich nicht eingelesen haben, fast unverständlichen Menge an eigenen Begriffen euer weiteres Vorgehen?
In Foren postet ihr detailliert, wie ihr die eine oder andere Frau rumgekriegt habt und postet dann noch ein Bild von ihr. Natürlich mit dem Ort, wo ihr sie getroffen habt. Wenn ihr einen schlechten Abend habt, sprecht ihr erstmal random Frauen an um “warum zu werden”. Erst dann geht ihr über zum eigentlichen Objekt der Begierde.
Jemanden Hoffnungen zu machen und sie dann stehen zu lassen, ist natürlich ganz ausgezeichnet für deren seelischen Zustand. Genauso wie wenn man sie zu Testzwecken verwendet.
Ihr hüllt euch in eine Reihe von Ausreden um das Ganze zu rechtfertigen. Eigentlich seid ja nur ihr die Armen. Ihr könnt ja nichts dafür. Alle anderen, die es nicht machen sind nur nette Typen, die mal einen Glückstreffer landen. Ich pauschalisiere? Und was macht dann ihr?
Ich habe nur selten beim ausgehen jemanden kennen gelernt. Jedenfalls niemanden für einen längere Beziehung. Auch ist mir niemand bekannt, bei dem es so war. Habt ihr keine Freunde? Wundert mich nicht, wenn ihr ständig damit beschäftigt seid jemanden kennen zu lernen und von der tollen Gemeinschaft zu lernen, wie man das am schnellsten schafft.
Ich nehme an du bist zwischen Zwanzig und Fünfundzwanzig. Denkst du nicht, dass es etwas früh ist sich selbst aufzugeben?
Ehrlich gesagt lese ich aus ihrer Antwort ziemlich viel Frust raus…kann es sein, dass Sie vielleicht auch gern etwas mehr Kontakt zu Frauen hätten?
Ich zitiere ihren Satz: “Ich habe nur selten beim Ausgehen jemanden kennen gelernt. Jedenfalls niemanden für eine längere Beziehung.”
Natürlich gibt es keine Contra’s in meinem Kommentar, die haben Sie ja schon aufgeführt in ihrem Blog. Außderdem habe ich explizit darauf hingewiesen, das ich die Pro’s beleuchten werde.
Sehen Sie unsere Community doch einfach als eine Art Selbsthilfegruppe!
Entgegen Ihrer Meinung, wir hätten uns aufgegeben, haben wir dies eben nicht getan!
Wir haben den Willen und die Motivation aktiv etwas gegen unsere Kontaktangst, Kommunikationsdefizite usw. zu tun.
Ich möchte Ihnen gerne die Gelegenheit geben, sich mit den Menschen hinter der Community auseinander zu setzen und lade Sie deshalb zu einem Treffen des Münchener Lairs ein.
Vielleicht erlaubt ja ihr straffer Zeitplan als OnlineBlogger einen Abstecher nach München.
Meine E-MailAdresse: AcesHigh20@web.de
Wieder Erwarten trifft sich unser Lair nicht in einem “Bunker”, sondern in einem noblen Restaurant.
Vielleicht können wir dann gemeinsam auch etwas gegen Ihre Kontaktangst machen und Ihnen zeigen wie man beim Weggehen schöne Frauen kennenlernt.
Mit freundlichen Grüßen
SouthernGambler
Finde es einen guten Ansatz Zweifler einzuladen. Jedoch denke ich, dass in meinem Fall meine Freundin etwas dagegen hätte.
Es würde mich jedoch freuen, wenn du dich zu den anderen Anschuldigungen äußern würden.
Wenn Sie Ihre “Anschuldigungen” bitte kurz und konkret auflisten würden, dann werde ich mich auch kurz und konkret dazu äußern.
Ich freue mich für Sie, wenn sie in der glücklichen Lage einer Beziehung sind. Anderen ist das Vergnügen leider nicht gegönnt und diese finden Aufnahme in unserer Community um gegen diesen Umstand etwas zu unternehmen.
Mit freundlichen Grüßen
SouthernGambler
- Ihr tauscht intime Erfahrungen mit Frauen untereinander aus ohne deren Einverständnis
- Ihr manipuliert Frauen, sodass sie mit euch reden und wenn es geht schlafen
- Ihr geht gemeinsam auf die “Jagd”
- Ihr geht dabei nach Schema X vor
- Ihr weiht die Frauen nicht in euer “Spiel” ein
- Ihr nutzt psychologische Tricks aus, um Frauen rumzukriegen (Anker setzen uä)
- Ihr seid meist in einem Alter (<25), in dem man sich noch keine Sorgen machen muss, dass man “keine abbekommt”
- Ihr behauptet, dass Frauen das wollen, was ihr macht und generalisiert dadurch, obwohl sehr viele eine langfristige Beziehung wollen und nicht durch Tricks mit euch zusammenkommen wollen, selbst wenn ihr auch etwas längeres wollt.
- Wenn eine Frau erfährt, dass ihr ein PUA seid, will sie in den meisten Fällen nichts mehr mit euch zu tun haben. Dadurch könnt ihr nicht ehrlich sein.
- Ihr nützt Situationen schamlos aus.
- Ihr übt an unbeteiligten Frauen.
- Ihr glaubt, dass ihr Frauen in einem besseren Zustand hinterlässt, wenn ihr sie belügt.
Sollte für den Anfang reichen.
Es gibt genug andere Möglichkeiten mit Frauen in Kontakt zu kommen ohne PUA zu werden. Weil man damit aufhören müsste, sobald man eine Beziehung begonnen hat.
Sehr schön, genau so habe ich mir das vorgestellt.
Ordnung ist eben das halbe Leben.
-Stimmt…allerdings ohne Fotos, Namen, Adressen etc. Deshalb wird für jede dieser Frauen einfach nur HB (HotBabe) eingesetzt.
Im Zeitalter von Youtube, Lokalisten, StudiVZ, in denen Menschen soviel von ihrer Privatspäre preisgeben, halte ich eine anonyme Darstellung wie in unseren Foren für relativ harmlos.
-Hast du schon einmal daran gedacht, das jeder Mensch jeden Tag in irgendeiner Art und Weise manipuliert wird!? Sei es durch Werbung etc.!? Vielleicht hast du selbst schon einmal deine Freundin in irgendeiner Form manipuliert um etwas von ihr zu bekommen? Siehst du es als Manipulation wenn ich in der Disco zu einer Frau hingehe und sie nach ihrer Meinung zu irgendeinem Thema frage und wir dann ganz ungezwungen ein Gespräch beginnen? Wieviele Männer geben Frauen in der Disco Getränke aus, machen Geschenke, versuchen ihr zu imponieren? Ist dies keine Manipulation?
-Ich gehe weg um Spaß zu haben, nicht um zu jagen…wenn du lieber alleine weggehst, auch ok, wir haben gemeinsam Spaß!
-Wie du vielleicht selbst schon erkannt hast, besteht die Frauenwelt aus Individuen! Wie kannst du behaupten, wir würden nach Schema X vorgehen? Dies würde gleichzeitig heißen, das alle Frauen gleich sind…ich sehe jede Frau als individuelle Schönheit an, deshalb wird es keinem Mann gelingen, mehr als eine Frau mit einem Schema kennenzulernen, da es bei der nächsten schon nicht mehr klappen würde!
-Nein, das machen wir nicht…das würde unseren sozialen Status senken.
-Anscheinend hast du dich doch mehr mit PickUp beschäftigt, als du zugeben willst…der Begriff Anker setzen aus dem NLP ist jedenfalls nicht jedem geläufig. Psychologie begegnet jedem Menschen tagtäglich…Wissen ist Macht.
-Es gibt genügend Männer die selbst mit über 25 keine feste Freundin hatten, manche hatten noch nichtmal Sex…wie kannst du behaupten, diese Männer hätten sich keine Sorgen zu machen, eine Freundin zu finden?? Von dir auf andere zu schließen, ist jedenfalls sehr engstirnig.
-Was machen wir denn? Wir sprechen Frauen an, führen interessante Gespräche, verbringen miteinander Zeit usw. Wir machen nichts anderes, was du auch machst.
-Ich kann Frauen sagen, das ich ein PickUpArtist bin…denn dieser Begriff steht lediglich dafür, das ich weiß, wie ich mich im Umgang mit schönen Frauen verhalten muss! Keine Frau hat sich bisher über meinen Erfahrungen beklagt! Wer sagt denn das wir nicht ehrlich sind und lügen müssten? Welche Art von Lügen? Das wir die Tollsten sind, die dicksten Autos fahren, super Jobs haben usw.? Jede Frau mit ein bisschen Verstand, wird eine solche Lüge durchschauen, sobald sie mehr als ein paar Stunden mit diesem Mann verbracht hat. Eben darum geht es ja im PickUp…nicht durch Geld und Aussehen glänzen zu müssen! Sondern durch eine interessante Persönlichkeit!
-Kann ich nicht darauf antworten, weil ich nicht weiß, welche Situationen Sie konkret meinen!
-Das Wort üben hört sich in meinen Ohren sehr sehr komisch an…wir üben nicht, wir unterhalten uns und sprechen Frauen an, davon ist noch niemand gestorben. Außerdem sprechen wir Frauen nicht so plump an, wie manch einer, der sich mal mit PU beschäftigen sollte!
-Ich für meinen Teil bemühe mich immer, einer Frau eine gute Zeit zu bereiten, wenn ich der Meinung war, das es nicht für eine Beziehung gereicht hat…übrigens, jeder Mensch lügt am Tag so und soviel mal (Mir ist keine konkrete Zahl bekannt)!
Auch SIE, Herr Luca Hammer.
Mit freundlichen Grüßen
SouthernGambler
So bei so einem Blogeintrag kann ich mir es auch nicht verkneifen meinen Kommentar dazu abzugeben, vor allem als Frau, um auch diese Seite einmal zu beleuchten.
Ich höre verdammt viele frauenverachtende Zeilen heraus, als wären wir kleine Kinder die man beschützen müsste, Personen ohne freien Willen, die auf der Suche sind nach der einzigen großen wahren Liebe um endlich auch ein weißes Kleid kaufen zu dürfen.
Glücklicherweise gibt es endlich eine Frauenbewegung die uns heraus holt aus diesem Klischeedenken der Männer, wir sind sexuell selbstbestimmte Wesen. Auch wir können vielleicht in zehn Jahren dann endlich öfter Sex mit verschiedenen Männern haben ohne einen miserablen Ruf zu bekommen, der unter anderem auch ausgelöst wird durch solche Blogs, die Frauen wieder in das altmodische Muster pressen.
PickUp ist eine Welle von Verführungskunst im gehobenen Stil, das was du da beobachtet hast ist kein PickUp gewesen. Denn da lernt man auch Körpersprache zu deuten und genau zu wissen wann Interesse besteht auf der anderen Seite und wann man das Target wechseln sollte.
Ein PUA heuchelt einer Frau nichts von Gefühlen vor, er spielt mit offenen Karten, wie Southern schon gesagt hat gilt der Leitsatz eine Frau nie schlechter zu verlassen als man sie vorgefunden hat. Das mit der Beziehung mit mehreren Frauen wäre mir auch komplett neu und ich recherchiere nun schon sehr lange in diesem Gebiet.
Ich bin wirklich froh darüber im “Field” mehr selbstbewußte Männer vorzufinden, Männer die sich endlich auch mal trauen eine Frau anzusprechen, wenn sie Interesse haben!
Auch für eine Beziehung sind solche Kenntnisse in der Männerwelt nur von Vorteil, ich gehöre zu den Frauen die ein sehr dominantes Auftreten haben und sich schnell langweilen mit einem Mann der in einer Beziehung nicht taktisch vorgeht und somit schnell “betaisiert” wird.
>> zeigt meine Antworten an
@SouthernGambler
-Stimmt…allerdings ohne Fotos, Namen, Adressen etc. Deshalb wird für jede dieser Frauen einfach nur HB (HotBabe) eingesetzt.
>> Dann seid ihr besser als einige eurer Kollegen, wo ich anderes mitbekommen habe.
Im Zeitalter von Youtube, Lokalisten, StudiVZ, in denen Menschen soviel von ihrer Privatspäre preisgeben, halte ich eine anonyme Darstellung wie in unseren Foren für relativ harmlos.
>> In den angesprochenen Services geben Leute Dinge von sich selbst bekannt, nicht von anderen.
-Hast du schon einmal daran gedacht, das jeder Mensch jeden Tag in irgendeiner Art und Weise manipuliert wird!?
>> Ein Ja hätte auch gereicht.
Sei es durch Werbung etc.!? Vielleicht hast du selbst schon einmal deine Freundin in irgendeiner Form manipuliert um etwas von ihr zu bekommen?
>> Nein, manipuliert, so wie ich es verstehe habe ich sie nicht.
Siehst du es als Manipulation wenn ich in der Disco zu einer Frau hingehe und sie nach ihrer Meinung zu irgendeinem Thema frage und wir dann ganz ungezwungen ein Gespräch beginnen?
>> Nein. Das ist flirten. Ist nichts schlechtes dran.
Wieviele Männer geben Frauen in der Disco Getränke aus, machen Geschenke, versuchen ihr zu imponieren? Ist dies keine Manipulation?
>> Auch hier kommt es auf die Definition an. Wenn jemand auf dicke Hose macht, dann lügt er und ist schlechter als viele von euch.
-Ich gehe weg um Spaß zu haben, nicht um zu jagen…wenn du lieber alleine weggehst, auch ok, wir haben gemeinsam Spaß!
>> Ich gehe auch mit Freunden weg, aber führe dann nicht zuvor besprochene “Theaterstücke” mit ihnen auf.
-Wie du vielleicht selbst schon erkannt hast, besteht die Frauenwelt aus Individuen! Wie kannst du behaupten, wir würden nach Schema X vorgehen? Dies würde gleichzeitig heißen, das alle Frauen gleich sind…ich sehe jede Frau als individuelle Schönheit an, deshalb wird es keinem Mann gelingen, mehr als eine Frau mit einem Schema kennenzulernen, da es bei der nächsten schon nicht mehr klappen würde!
>> Aber viele von euch verwenden einen Standard-Opener. Oder sehe ich das falsch?
-Nein, das machen wir nicht…das würde unseren sozialen Status senken.
>> Also ist es verwerflich oder warum würde es euren sozialen Status senken, wenn ihr die Frau einweiht?
-Anscheinend hast du dich doch mehr mit PickUp beschäftigt, als du zugeben willst…der Begriff Anker setzen aus dem NLP ist jedenfalls nicht jedem geläufig. Psychologie begegnet jedem Menschen tagtäglich…Wissen ist Macht.
>> Ich habe nicht behauptet, dass ich keine Ahnung von der Materie habe, das hast du mir vorgeworfen. Anker setzen kannte ich schon zuvor aus einem psychologischen Training, welches mir half gewisse Sperren in meinem Hirn zu lösen.
-Es gibt genügend Männer die selbst mit über 25 keine feste Freundin hatten, manche hatten noch nichtmal Sex…wie kannst du behaupten, diese Männer hätten sich keine Sorgen zu machen, eine Freundin zu finden?? Von dir auf andere zu schließen, ist jedenfalls sehr engstirnig.
>> Meine Frage war, dass ihr eben meist unter 25 seid und ich daher die Befürchtung, dass man es nie schafft eine Frau zu finden als unbegründet halte. Über 25 kann man sich dann vielleicht Sorgen machen.
-Was machen wir denn? Wir sprechen Frauen an, führen interessante Gespräche, verbringen miteinander Zeit usw. Wir machen nichts anderes, was du auch machst.
>> ? Ihr macht das gleiche, was ich mache? Warum seid ihr dann PUA? Bin ich es dann auch?
-Ich kann Frauen sagen, das ich ein PickUpArtist bin…denn dieser Begriff steht lediglich dafür, das ich weiß, wie ich mich im Umgang mit schönen Frauen verhalten muss!
>> Ist es nicht verwerflich Frauen nach ihrer Schönheit einzuordnen? Kannst du mit “weniger schönern Frauen nicht umgehen?
Keine Frau hat sich bisher über meinen Erfahrungen beklagt! Wer sagt denn das wir nicht ehrlich sind und lügen müssten? Welche Art von Lügen? Das wir die Tollsten sind, die dicksten Autos fahren, super Jobs haben usw.? Jede Frau mit ein bisschen Verstand, wird eine solche Lüge durchschauen, sobald sie mehr als ein paar Stunden mit diesem Mann verbracht hat. Eben darum geht es ja im PickUp…nicht durch Geld und Aussehen glänzen zu müssen! Sondern durch eine interessante Persönlichkeit!
>> Gerade oben hast du noch behauptet, dass du einer Frau nicht sagen kannst, dass du “spielst”.
-Das Wort üben hört sich in meinen Ohren sehr sehr komisch an…wir üben nicht, wir unterhalten uns und sprechen Frauen an, davon ist noch niemand gestorben. Außerdem sprechen wir Frauen nicht so plump an, wie manch einer, der sich mal mit PU beschäftigen sollte!
>> Soll ich lieber “warm machen” schreiben?
-Ich für meinen Teil bemühe mich immer, einer Frau eine gute Zeit zu bereiten, wenn ich der Meinung war, das es nicht für eine Beziehung gereicht hat…
>> “Eine gute Zeit” klingt nett, aber vielleicht sollte man auch etwas weiter denken. Von meiner bisherigen Recherche scheint es oft so, dass viele von euch nur auf ein ONS aus sind.
übrigens, jeder Mensch lügt am Tag so und soviel mal (Mir ist keine konkrete Zahl bekannt)!
>> Laut Jochen Mecke lügt der Mensch täglich um die 200 mal. Klaus Merten sieht die Lüge als berechtigtes Kommunikationsinstrument in der PR an. Meist wird aus Höflichkeit oder Mitleid gelogen. Sie sollte jedoch nicht “freigegeben” werden, sondern man muss damit bewusster umgehen.
Auch SIE, Herr Luca Hammer.
>> Aus zwei Gründen werde ich dich nicht siezen. Erstens ist das mein Blog und da duze ich grundsätzlich und zweitens würde ich niemanden, von dem ich lediglich den Nick kenne siezen. Wenn du es allerdings bei mir machen willst, dann bitte immer und nicht nach Lust und Laune.
@LaVie
Wenn ich Frauen als kleine Dummerchen dargestellt habe, wollte ich es nicht. Ich wollte damit höchstens ausdrücken, dass sie nicht wissen, dass sie es mit einem PUA zu tun haben.
Wenn Blogs die Macht hätten altmodische Frauenmuster aufzubrechen oder zu verstärken, wäre ich bei den ersten, die sie aufbrechen. Dennoch kann ich eine romantische Weltanschaung haben und zugleich jeder Frau Selbstbestimmung zutrauen. Aber wenn gewisse Informationen fehlen, traue ich auch mir selbst nicht zu richtig zu entscheiden.
Ein PUA ist also immer ehrlich und sagt der Frau, wenn ihn nicht interessiert, was sie spricht. Redet nicht über Themen, die ihn für sie interessanter machen würden, obwohl er sich nicht für diese interessiert. Würde nie falsche Komplimente machen, sondern es sich davor so einreden, dass er es tatsächlich so meint.
Ein PUA behandelt sich einfach selbst und schon muss er nicht mehr mit den Gefühlen der Frau spielen?
Es freut mich, dass es dir mit PUA mehr Spaß macht, aber du weißt auch, dass es solche gibt und du spielst auch mit ihnen. Oder habe ich da Unrecht? Du erwartest ein perfektes Spiel und keine schüchternen Auftritte. Du bist dominant und spielst selbst. Du willst keine Looser mehr, sondern jemand, der dich umgarnt und den Abend zu einem Erlebnis macht. Finde ich toll. Aber du weißt an was du bist. Du kannst darauf eingehen oder nicht. Ihr könnt beide mit offenen Karten spielen und dennoch geheimnisvoll bleiben.
Verstehst du was ich meine?
-Somit bin ich besser als einige meiner Kollegen…vielleicht also doch kein notgeiler Idiot.
Sehr schön das Sie endlich von Ihren Verallgemeinerungen abweichen.
-Wer sind Sie auch, das Sie darüber entscheiden könnten, was Manipulation ist und ob es moralisch verwerflich ist…
Deshalb gibts auch kein Ja oder Nein.
-Wollen Sie es einem Mann unter 25 verwehren, Sex und Spaß zu haben!? Anscheinend…
-Vielleicht sind Sie ja ein Natural…das ist das selbe wie ein PUA, nur das er es sich nicht mühsam antrainieren musste!
-Nein, ich finde es in keinster Weise verwerflich, Frauen nach ihrer Schönheit einzuordnen…wenn Sie das verwerflich finden, dann viel Spaß mit Ihrer häßlichen Freundin.
-Keine Ahnung was an einem ONS schlimm sein soll…oder hatten Sie noch keinen?
-Ich werd mich jetzt dann ein bisschen warm machen…
…übrigens, Höflichkeit und Manieren kommen auch gut an bei Frauen <siehe Siezen!
Das Sie davon noch nichts mitbekommen haben, wundert mich nicht im geringsten…
Bis die Tage
SouthernGambler
Ich will niemanden untersagen Sex zu haben, aber mir machen bestimmte Methoden, wie man dazu kommt Sorgen.
Yeah, ich bin ein Natural. Die Frauen laufen mir in Herden hinterher und ich wähle nach was mir gerade ist. Auf euch bin ich nur sauer, weil ihr mir die Show stehlt.
So, hier ist noch einer von diesen notgeilen Freaks, solangsam wirds mit dem Zitieren unübersichtlich, aber gut.
“Sei es durch Werbung etc.!? Vielleicht hast du selbst schon einmal deine Freundin in irgendeiner Form manipuliert um etwas von ihr zu bekommen?
>> Nein, manipuliert, so wie ich es verstehe habe ich sie nicht”
Was ist denn bitte Ihr Verständnis von Manipulation? Hypnose? Selbst wenn Sie auf Dinge wie NLP anspielen (die ihnen ja auch geholfen haben). Das ist eine “Kunstform” (mir fehlt grad ein besseres Wort) normaler verbaler und nonverbaler Kommunikation. Es wird bewusst kommuniziert (oder in Ihren Worten: manipuliert), denn Kommunikation hat ja immer ein Ziel, welches sich mit bewusster Kommunikation oftmals besser erreichen lässt, denn viele beherrschen grade in der heutigen Zeit die Kommunikation nicht gut. Versuchen Sie beispielsweise sich mit jemandem anzufreunden, dann benutzen Sie ihre Fähigkeiten der Manipulation … äh Kommunikation, um möglichst eine Freundschaft zu erreichen. Das ganze ist dann ja noch auf einer gewissen Ebene bewusst, aber das gleiche gilt auch, wenn sie sich rein zufällig mit jemandem anfreunden, denn hier trifft Ihr Unterbewusstsein die Entscheidungen.
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-Nein, das machen wir nicht…das würde unseren sozialen Status senken.
>> Also ist es verwerflich oder warum würde es euren sozialen Status senken, wenn ihr die Frau einweiht?
-Ich kann Frauen sagen, das ich ein PickUpArtist bin…denn dieser Begriff steht lediglich dafür, das ich weiß, wie ich mich im Umgang mit schönen Frauen verhalten muss!
>> Ist es nicht verwerflich Frauen nach ihrer Schönheit einzuordnen? Kannst du mit “weniger schönern Frauen nicht umgehen?
Der Unterschied ist schlicht und ergreifend der, dass ich nicht in einen Club gehe und der Frau während des Kennenlernens erzähle, ich wäre der große PUA/Aufreisser - das würden Sie auch nicht tun, denn Angeben hat immer etwas mit mangelndem Selbstbewusstsein zu tun. Außerdem mag es für viele Frauen aussagen, dass man ohne diese gelernten Hilfen nicht mit Frauen um gehen kann. Soblad man jedoch in einer Beziehung o.Ä. ist, ist das kein Problem.
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-Es gibt genügend Männer die selbst mit über 25 keine feste Freundin hatten, manche hatten noch nichtmal Sex…wie kannst du behaupten, diese Männer hätten sich keine Sorgen zu machen, eine Freundin zu finden?? Von dir auf andere zu schließen, ist jedenfalls sehr engstirnig.
>> Meine Frage war, dass ihr eben meist unter 25 seid und ich daher die Befürchtung, dass man es nie schafft eine Frau zu finden als unbegründet halte. Über 25 kann man sich dann vielleicht Sorgen machen.
Mit anderen Worten, Kerle unter 25 müssen auch ohne Frauen und Spaß auskommen, schließlich haben sie noch mehr Zeit, durch Glück jemanden kennenzulernen - womit wir wieder bei den Glückstreffern der Nice Guys wären.
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-Was machen wir denn? Wir sprechen Frauen an, führen interessante Gespräche, verbringen miteinander Zeit usw. Wir machen nichts anderes, was du auch machst.
>> ? Ihr macht das gleiche, was ich mache? Warum seid ihr dann PUA? Bin ich es dann auch?
Erste Frage: ich weiß ja nicht was Sie machen, aber anscheinend : JA
Zweite Frage: Das ist ja grade der Krux den SouthernGambler angesprochen hat, viele Männer sind dazu heutzutage nicht hinreichend in der Lage
Dritte Frage: Vermutlich nicht, denn der PUA ist sich seiner Tätigkeiit bewusst. Es ist ja nicht ausgeschlossen, dass ein nichtPUA eine Frau hat, ansonsten wäre die Menschheit wohl ausgestorben.
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Ich kann Frauen sagen, das ich ein PickUpArtist bin…denn dieser Begriff steht lediglich dafür, das ich weiß, wie ich mich im Umgang mit schönen Frauen verhalten muss!
>> Ist es nicht verwerflich Frauen nach ihrer Schönheit einzuordnen? Kannst du mit “weniger schönern Frauen nicht umgehen?
Erste Frage: Warum sollte es das sein? Ersteinmal liegen die Maßstäbe ja bei jedem Menschen anders, ich achte durchaus auch auf den Charakter eine Frau und lasse diesen in die Bewertung “miteinfließen”. Trotzdem lässt es sich nicht leugnen, dass das Aussehen ersteinmal den Hauptfaktor bildet, oder möchten Sie mit Angela Merkel durch die Matratzen turnen oder - da es den bösen PUAs ja immer nur um Geschlechtsverkehr geht - eine Beziehung haben ? Es ist im Mann so angelegt, dass das Aussehen der Hauptfaktor ist. Ich habe die Regeln nicht gemacht, ist es verwerflich sie zu genießen ?
Zweite Frage: Generell natürlich nicht. Trotzdem frage ich mich wie Sie darauf kommen ? Es ist lediglich so, dass besseraussehende Frauen für mich interessanter sind.
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Siehst du es als Manipulation wenn ich in der Disco zu einer Frau hingehe und sie nach ihrer Meinung zu irgendeinem Thema frage und wir dann ganz ungezwungen ein Gespräch beginnen?
>> Nein. Das ist flirten. Ist nichts schlechtes dran.
Sehen Sie, nichts anderes machen wir - flirten. Wenn auch vielleicht mit etwas mehr Erfolg, weil man weiß, was man tun sollte und was eher nicht.
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-Ich gehe weg um Spaß zu haben, nicht um zu jagen…wenn du lieber alleine weggehst, auch ok, wir haben gemeinsam Spaß!
>> Ich gehe auch mit Freunden weg, aber führe dann nicht zuvor besprochene “Theaterstücke” mit ihnen auf.
Ich hoffe Sie verzeihen, aber hier musste ich lachen. Theaterstücke spielen wir ganz sicher nicht. Ich gehe mit meinem besten Kumpel und mitPUA bspw in einen Club und wir “präsentieren” uns. Wir haben aber vorher nicht abgesprochen, was wir sagen werden o.Ä.
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-Wie du vielleicht selbst schon erkannt hast, besteht die Frauenwelt aus Individuen! Wie kannst du behaupten, wir würden nach Schema X vorgehen? Dies würde gleichzeitig heißen, das alle Frauen gleich sind…ich sehe jede Frau als individuelle Schönheit an, deshalb wird es keinem Mann gelingen, mehr als eine Frau mit einem Schema kennenzulernen, da es bei der nächsten schon nicht mehr klappen würde!
>> Aber viele von euch verwenden einen Standard-Opener. Oder sehe ich das falsch?
Meine Standartopener sind wahlweise: “Hi” oder wenn ich auf etwas mehr Spaß aus bin: “Ich mag Müsli!”
Natürlich habe ich diese vorher tagelang einstudiert geprobt und zur Vollendung gebracht.
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-Das Wort üben hört sich in meinen Ohren sehr sehr komisch an…wir üben nicht, wir unterhalten uns und sprechen Frauen an, davon ist noch niemand gestorben. Außerdem sprechen wir Frauen nicht so plump an, wie manch einer, der sich mal mit PU beschäftigen sollte!
>> Soll ich lieber “warm machen” schreiben?
Warm machen mag sehr kalt klingen, letztenendes geht es darum sich mit Menschen zu unterhalten (nicht einmal unbedingt mit Frauen) um wieder aufzutauen, sich in stimmung zu bringen. Das ist vergleichbar mit dem Vorglühen beim saufen, nur das PUAs keinen/nur wenig Alkohol trinken. Und was ist daran schlimm ? Man hat ein paar nette Unterhaltungen und “wird nebenbei noch warm”. Auch für die Gegenüber ist ein wenig Small Talk sicherlich kein Suizidgefahr verursachender Faktor.
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-Ich für meinen Teil bemühe mich immer, einer Frau eine gute Zeit zu bereiten, wenn ich der Meinung war, das es nicht für eine Beziehung gereicht hat…
>> “Eine gute Zeit” klingt nett, aber vielleicht sollte man auch etwas weiter denken. Von meiner bisherigen Recherche scheint es oft so, dass viele von euch nur auf ein ONS aus sind.
Hier wird wieder die vermeintliche Opferrolle der Frau betont. Meinen Sie nicht, dass eine Frau selbst entscheiden kann, ob sie Sex haben will? Und selbst wenn es nur ein ONS bleibt, haben es doch beide gewollt und ihren Spaß gehabt. So what?
Achja:
Frauen sind auch nicht grade dich Unschuldslämmer, selbst in Mädchenmagazinen wie der Bravo Girl! ist schon von Dingen wie Beziehungsmaterial die Rede. Da muss man wirklich aufpassen bei diesen fiesen Mädchen, die mich als Material ansehen…
Was ich Ihnen noch ans Herz legen würde ist:
http://de.youtube.com/watch?v=mb4Ev1tfAOY
dieser blogeintragt zeugt von unwissen und ignoranz. wer sich länger mit der deutschen PU-community beschäftigt, wird erkennen, dass die allermeisten mitglieder und “meinungsmacher” (also die, die ebooks, podcasts, blogs und videos veröffentlichen), ununterbrochen die zeilen predigen, die luca hammer in seinem blogeintragt als letztes stehen hat:
“Es ist nichts dagegen einzuwenden jemanden beim ausgehen kennen zu lernen und möglicherweise Spaß mit dieser Person zu haben, aber man sollte immer fair bleiben und sich Gedanken darüber machen wie weit man geht.
Langfristig kann ich mit einer Person nur glücklich werden, wenn das Fundament ehrlich und aufrichtig ist.”
ad Kommunikation vs. Manipulation
Ich habe mich dafür entschieden, dass mein Gehirn auf eine Weise manipuliert wird, damit ich es leichter habe. Ähnliche Methoden ohne deren Einverständnis einzusetzen finde ich nicht in Ordnung. Das sollte langsam rüber gekommen sein, aber ihr könnt euch gerne weiterhin in eurer Blase einschließen und vorgeben mich nicht zu verstehen.
Eine Freundschaft will ich nicht durch Manipulation sondern durch gegenseitige Sympathien erreichen. Nur weil ich die andere Person gut finde, will ich keine Freundschaft “erzwingen”. Erst wenn die andere Seite von sich aus ebenfalls eine Freundschaft will, bin ich bereit eine einzugehen. Davon abgesehen verwende ich keine “Willst du mein Freund sein? OJA ONein OVielleicht” Zettel, wie du es vereinfacht darstellst.
ad Zum PUA-sein stehen
Ich kann einer Frau sagen, was ich mache und was meine Hobbys sind. Ich muss ihr nicht verheimlichen, dass ich Kommunikationstraining mache (nicht PU) oder ähnliches. Ich lege meine Person offen und erwarte das gleiche von ihnen.
Ihr sollt auch nicht sagen, dass ihr die großen Aufreißer seid, sondern nur, dass ihr das macht und es für sie dadurch möglicherweiser interessanter wird. Wenn sie keine Lust auf spielen hat, dann auf zur nächsten…
ad Männer unter 25
Weder sollen sie ohne Frauen auskommen müssen, noch auf Spaß verzichten, aber vielleicht versuchen sie es erst mal auf eigene Faust bevor sie sich einer “Selbsthilfegruppe” (Ausdruck kommt von euch) anschließen. Das ist doch erbärmlich. Vor allem wenn man so jung ist und das Leben noch vor einem liegt. Dann fällt man halt ein paar Mal auf die Schnauze, fühlt sich scheiße, bekommt aber einen echten Charakter.
ad Was machen PUA und andere nicht?
Nein, ich bin kein PUA. Ich kann vielleicht gut reden, konnte ich nicht immer, aber man lernt dazu. Dafür muss ich keine PU-Taktiken lernen. Ich muss einfach leben. Ein bisschen mitdenken kann auch nicht schaden. Nein, ich gehe nicht einfach auf eine Frau zu, weil sie mir gefällt. Da braucht es schon mehr. PUA lernen aber nicht nur ihre eigene Schüchternheit zu überwinden, sondern ihre Persönlichkeit zu verändern, sodass sie für Frauen interessanter sind. Sie lernen, wie man eine Frau dazu bringt, dass sie sich für einen interessiert. Sie lernen Methoden, die nicht zu einem ehrlichem Fundament führen.
ad Schönheit
Du behauptest, dass es im Mann so “angelegt” ist, dass er auf Schönheit reagiert. Dann hätte ich mal gerne deine Meinung zu diesem Eintrag: Was ist Schönheit?
ad PUA flirten ja nur
Geht es dem PUA nun um eine Beziehung, ums flirten, ums ONS, ums zeigen was man kann oder um was?
Du hast geschrieben, dass PUA oft eine Beziehung suchen. Dafür müsstet ihr ja nicht allzuviel flirten, weil ihr ja fast jede rumkriegt (kicher). Vielleicht ein paar, damit ihr nicht bloß die erstbeste nehmt. Danach braucht ihr PU ja nicht mehr, weil es ja nur flirten ist. Ironie.
ad Theaterstück
Aber, dass Anführungszeichen darauf hinweisen, dass es nicht unbedingt wörtlich zu nehmen ist, weißt du auch?
Ihr geht in den Club un präsentiert euch. Ihr wisst, wie ihr euch am besten verhaltet, damit es dem “Publikum” gefällt. Ihr zieht die Aufmerksamkeit auf euch. Improvisationstheater trifft dann wohl zu.
ad Standardopener
Der eine spricht von der Individualität der Frauen und der andere über seine Standardopener. Ähm, ok.
ad Warm machen
Ich glühe nicht vor und halte saufen für ein immer wiederkehrendes Jugendphänomen, welches man nicht mitmachen muss. Zumindest das verstehen PUA.
Also habe ich das bisher falsch verstanden. Beim warm machen spricht man nicht “niedrige” Frauen an um sich selbst zu zeigen, dass man gut ist und lässt sie dann fallen, sondern man plaudert lediglich ein wenig mit irgendwelchen Menschen? Gibt es wirklich regionale Unterschiede?
ad ONS und Opferrolle der Frau
Ich kann mich nur wiederholen. Wenn eine Frau hin und weg ist, dann kann sie nicht mehr frei entscheiden, ob sie Sex haben will oder nicht. Ich sage nicht, dass dies nu bei PUA ein Problem ist, aber dass es bei euch häufiger vorkommt, weil nicht alle eigentlich ganz lieb sind und nur eine Beziehung wollen, aber bisher unfähig waren eine Frau anzusprechen.
Wenn du der Frau einen interessanten Abend machst, vollkommen in Ordnung, aber wenn du dein Wissen missbrauchst (kleine Erinnerung an das Zitat deines Freundes: “Wissen ist Macht.”) geht schwer etwas schief und genau das sagt auch Joker.
Ich bin auch gegen privaten Waffenbesitz.
ad Frauen sind böse
Aber natürlich und ich finde es auch dumm, wenn sie ihren Körper dafür einsetzen etwas zu erreichen (sa Frauen brauchen beim ausgehen weniger Geld, was auch oft von PUA angeprangert wird und versucht zu umgehen). Ich finde auch viele Dinge, die Frauen machen für falsch, aber darum geht es in diesem Beitrag nicht. Die Aussage, dass ich deine Reifen aufschlitzen darf, weil du mich ins Schwimmbecken gestoßen hast, gehört auch eher in den Kindergarten.
ich hoffe BBcode funktioniert bei dir ganz normal und du verzeihst mir, wenn ich zum “du” übergehe, das “Sie” ist mir zu anstrengend
€dit: Ok es funktioniert mit HTML, aber wie gehen die Quotes ?
ad Kommunikation vs. Manipulation
Du wirst jeden Tag manipuliert. Durch die Medien, durch die Werbung, auch (evtl. unterbewusst) durch deine Mitmenschen. Da hat dich auch niemand nach deiner Erlaubnis gefragt. Ich weiß nicht, ob du dir das Video angesehen hast, dort wurde da sehr nett drauf eingegangen.
Trotzdem verstehe ich das Problem das du damit hast. Puas sind sich ihrer Verantwortung durchaus bewusst, dazu hänge ich am Ende einen Artikel an.
ad Zum PUA-sein stehen
Du wirst einer Frau wenn ihr euch kennenlernt aber nicht als erstes auf die Nase binden: “Hey, ich habe ein Kommunikationstraining gemacht, weil ich sonst nicht in der Lage wäre mich normal mit dir zu unterhalten” (ok wie dein Kommunikationsproblem im speziellen aussah kann ich nicht beurteilen, das sollte nicht beleidigend sein. Es geht mir darum, dass ich nicht damit angebe und es ihr auch nicht auf die Nase binden muss. Ich habe kein Problem mit dem was ich bin und sollte sie z.B. danach fragen oder so werd ich bestimmt nicht der jenige sein, der einen Teil seiner Persönlichkeit (na gut, ist Pick Up ein Teil meiner Persönlichkeit?) leugnen wird.
ad Männer unter 25
Natürlich ist es besser, wenn solche Männer es auf eigene Faust versuchen würden, denn dann würden sie viel über sich selbst lernen. Das sind auch die Anfänge von Pick Up gewesen. Aber wie viele Männer gibt es, die sich die ganze Zeit zu Hause eingraben, die einfach ein unsoziales Leben führen ? Und wie viele davon werden von allein den Ar*** hochbekommen ? Wie viele können sich überhaupt eingestehen, dass sie ein Problem mit Kommunikation und Mit Frauen haben ?
Was machen PUA und andere nicht?
Jein. Sicherlich sind die Anfänge von Pick Up so gewesen, aber der “Trend” grade in Deutschland ist, sich nicht zu verstellen, keine “Taktiken zu verwenden”.
Nein, ich gehe nicht einfach auf eine Frau zu, weil sie mir gefällt.
Warum nicht ? Gut, du hast eine Freundin, aber würde die nicht existieren, warum nicht ?
ad Schönheit
Ich find denn Beitrag richtig gut, denn wir haben ein Essensproblem in Deutschland - in beide Extreme.
Ich frage mich, wie wir da rauskommen werden, denn auch dein Eintrag, bietet keine gesellschaftliche Lösung. Verfluchte Medien
ad PUA flirten ja nur
Es gibt kein gemeinschaftliches Ziel dieser “Sekte” (das Wort hat in deinem Beitrag noch gefehlt). Es ist der Einzelne, der entscheidet, was er möchte, Social Skills, eine Beziehung, eine polygame Beziehung, möglichst viel Sex (wobei das auf Dauer sicherlich nicht glücklich macht)
ad Theaterstück
Du spielst den ganzen Tag eine Menge Theater und verkörperst dich selbst, denn dein wahres Ich ohne jegliche Masken zu zeigen macht verletzlich. Mal ehrlich, bei wie vielen Menschen deiner Umgebung lässt du deine Persönlichkeit völlig ungehindert hinaus ? (Auch die spielst Theater, wetten ?)
[quote]Ich schaue wieder zu dem Jungen. Er schleckt sich seine Finger ab. Dann sieht er mich und starrt mich an. Ich lächle gespielt und schau zum Mädchen. Es nimmt einen Schluck aus seiner Wasserflasche. Auch ihr Blick trifft mich. Noch ein gezwungenes lächeln, dann steige ich aus.[/quote]
Doch ist es auch ein Ziel des Pick Ups, diese Masken möglichst fallen zu lassen, genug echtes Selbstbewusstsein zu entwicklen, um diese Verletzlichkeit zu egalisieren.
[quote]Die Welt ist eine Bühne - Willam Shakespeare[/quote]
ad Standardopener
Du passt dein “Hi”, “Hallo” oder “Guten Tag” also jedem Menschen an, den du ansprichst ? Der zweite Satz war Ironie, das ist das Krux der geschriebenen Sprache
ad ONS und Opferrolle der Frau
Natürlich gibt es “schwarze Schafe”, es gibt immer zwei Seiten der Medallie. Es gibt eine gewisse PUA-Verantwortung, daher auch Grundsätze, gegen die zu Verstoßen eine Schande wäre. Aber die Community kann ja schlecht alle ihre Mitglieder überwachen. Es gibt keine feste “Mitgliedschaft” die man jemandem entzeihen könnte.
Aber trotzdem gibt es auch so Ar***löcher da draußen, und solch sexuell frustrierten Männer würden vielleicht zu Sexualstraftätern (na gut, das war jetzt seeeehr konstruiert)
Ich bin nicht nur gegen priv. Waffenbesitz, sondern gegen Waffen allg. denn wie es so schön heißt Quis custodiet ipsos custodes
Dennoch ist das der zweite Punkt (der ja auch mit dem ersten zusammenhängt) bei dem ich deine Probleme verstehen kann
ad Frauen sind böse
Das verstehe ich ehrlich gesagt nicht wirklich. Mein Beitrag über die Bravo Girl war nicht ernstgemeint und Joker sagt nicht, es wäre böse von den Frauen, denn es liegt nunmal in ihrer Natur sich so zu verhalten. Er und auch ich lieben Frauen - Da können sie so böse sein wie sie sind.
Hier noch der versprochene Link:
http://www.jeansjoe.net/blog/?p=187
Der Beitrag ist sicherlich PUAkritisch, wenn auch von einem PUA verfasst. Ich stimmen mit dem überein was er da schreibt. Vieles am PUA ist nicht perfekt (die Community verändert sich ja auch noch immer) und jeder geht letztenendes den Weg, mit dem er am besten klarkommt. Daher ist es auch mein Ziel, eines Tages sagen zu können, ich bin über Pick Up hinaus. Pick Up ist eine Krücke.
Schönen Tag
Jetzt hast du mich. Dein letzter Satz. Da muss ich nicht mehr weiterdiskutieren, sondern kann dir die Hand schütteln und viel Spaß wünschen. Vielleicht trifft man wieder auf einander, wenn diese Phase vorbei ist.
Ein Zitat noch. Gefunden hier, stammt aus diesem Times-Artikel.
PS.: Und welche html-Befehle funktionieren baue ich auch noch irgendwann ein.
@Luca
Hm, irgendwie wundert mich dein Ansatz, der mir zu polarisierend ist.
Du beobachtest einen wildfremden Menschen, der etwas tut, was dir nicht gefällt und schiebst ihn in eine Ecke (hier “Pick-Up”).
Du hättest auch über Discoverhalten alkoholisierter männlicher Vertreter schreiben können.
Wenn ich dann noch lese, dass du als jemand, der sich mit Kommunikation beschäftigt, dazu noch so pauschal über “Manipulation” urteilst, kann ich mich nur wundern.
Verlangst du von geschulten Verkäufern, dass sie dir erst einmal erzählen, ob sie mal ein Sales-Workshop besucht haben und falls ja, wie dieser deine Kaufentscheidung beinflussen könnte, damit du nicht “manipuliert” wirst?
Ich bin mir auch nicht sicher, was genau du nun kritisierst?
Wenn ein “Mann” eine Frau stammelnd anspricht, weil er nervös ist und damit nicht gut ankommt und sich nun überlegt, die ersten paar Sätze auswendig zu lernen, damit er einfach die ersten Sekunden Herzklopfen ohne Stammeln übersteht, so kannst du das als “Theater”, “lügen”, etwas vormachen” hinstellen oder als “Hilfestellung” hinnehmen, die du eben nicht brauchst.
Aber auch einen Kommunikations-Workshop muss nicht jeder besuchen…
Wenn eine Frau sich einen “Push-Up” BH anzieht, dann tut sie das, weil sie sich so besser fühlt, was zu einer positiveren Ausstrahlung führt, was wiederum…
Oder ist sie nur eine Betrügerin, die mich “manipulieren” will und etwas vortäuscht, was da gar nicht ist?
Lippenstift, Kajal, Extensions usw. sind genaugenommen Manipulationen, die im Balzverhalten Vorteile verschaffen sollen.
Wenn du mal von der Basis (der Gestaltung eines PUA) ausgehst, so lernt der PUA doch zunächst einmal fundamentale Dinge, wie zB die Körperhaltung zu verbessern,seine stimmliche Tonlage zu variieren, sich mehr für Mode zu interessieren, ein offeneres Wesen zu “demonstrieren”.
Alles Dinge (die Mode mal ausgenommen), die in jedem Kommunikationsworkshop genauso angesprochen werden (sollten).
Um den Kreis zu schließen, was soll also deine Kernaussage deines Blogbeitrags sein?
Gruß
Kernaussage ist, dass PUA, so wie ich es kennen lernte scheiße ist. Damit ist allerdings nicht der Idiot im Club gemeint, bei welchem ich mir selbst nicht sicher war, ob er sich als PUA sah oder nicht. Ich verstehe auch, dass ihr, die das doch alle ganz brav und nur zu Gunsten der Frauen ausübt mit dem nicht in Verbindung gebracht werden wollt, aber vielleicht solltet ihr euch auch einmal fragen, wie viele Leute denn ein Buch oder ein paar Websites gelesen haben und dann auf eigene Faust versuchen sich zu verbessern und dann können eben solche Idioten rauskommen.
Der angesprochene Kommunikationstraining war im Rahmen der Schülerunion und ist schon einige Jahre her. Und ja, dort wurde auch Kleidung, Körperhaltung und mehr angesprochen.
Wir schreiben aber aneinander vorbei. Denn ich sage gar nicht, dass es schlecht ist ein gutes Auftreten zu haben, sich gut zu kleiden, ein paar Sätze auswendig zu lernen oder ähnliches. Ich rege mich über die Auswüchse von PU auf. Siehe das Zitat aus der Times weiter oben.
Natürlich polarisiere ich. Will ich sogar. Das ist mein Blog und kein Massenmedium. Ich vertrete hier meine Meinung und nicht die von tausenden anderen. Ich muss mich nicht anpassen. Muss nicht alle Sichtweisen beachten oder behaupten ich sei objektiv. Das ist meine subjektive Meinung. Wenn mir danach wäre, könnte ich eure Kommentare nach belieben verändern oder löschen. Ich könnte den Kommentarbereich auch schließen oder damit machen was auch immer ich will.
Habt Spaß aber übertreibt es nicht.
Klar ist das dein Blog!
Den schreibt man aber eben als Blog und nicht ins einege offline Tagebuch, weil man an einer Verbreitung seiner Idee interessiert ist und damit unterliegt man natürlich auch einer gewissen Verantwortung.
Wenn du ein Thema, dass du negativ erfahren hast anprangerst, nur zu, warum auch nicht.
Weisst du wie viele bescheidene Autofahrer ich kenne und trotzdem wird da nicht gleich Autofahren verboten oder alle Fahrlehrer verdammt.
Mit jeder Technik, die du erlernen kannst, kannst du auch Schindluder treiben.
Kritisieren ist gerade in der heutigen Zeit sehr wichtig, viel zu vieles geht unter oder wird nur oberflächlich betrachtet und gerade deshalb schreibe ich hier (bin kein PUA , weil mich das “Massen-layen” nicht interessiert, wohl aber, wie ich auf einer Party mit dem Eintreten in den Raum eine charismatische Präsens erzeugen kann), wenn du einen Blog machst, damit man ihn liest, dann solltest du versuchen etwas “professioneller” zu agieren.
Der von dir zitierte Artikel aus der Times entstand ja aus einem Selbstversuch und daher kann der Autor auch von innen heraus berichten und weiss zumindestens wovon er spricht. Seine Meinung selber kann man danach kaum kritisieren, er hat es ja selber erfahren.
Im übrigen lese ich trotz der negativen Schreibe (im Timesartikel) eine unterschwellige Faszination (nur immer wieder durch die Freundin entschuldigt) heraus, aber das mag nur mir so gehen…
Das du dich über die Auswüchse von Pick-up aufregst, find ich ok (das ist ja auch schließlich deine Meinung), mich würde in einem weiteren Blogeintrag vielleicht trotzdem mal der wirkliche Aufhänger interessieren, denn wie du schreibst, der Typ auf der Tanzfläche wars ja nicht…
Was hast du denn erlebt/was ist passiert, als du PU netagiv “kennengelernt” hast?
Ach wie langweilig, jetzt haben wir ja schon fast einen Konsens. Die Diskussion hat wirklich Spaß gemacht, danke, dass du so schön mitgeschrieben hast. =)
Aber eine Sache noch:
Pick Up ist zu einem großen Teil auch Persönlichkeitsentwicklung. Zumindest das Pick Up, dass ich betreibe(n will). Und sich über die eigene Persönlichkeit klar zu werden, sich mit dem zu beschäftigen, was man ist, was man will und wie man das erreicht. Das Entwickeln von echtem Selbstbewusstsein - das ist wirklich eine gute Sache.
Natürlich ist Pick Up eine Krücke, “Natural Game” ist immer das beste, doch um das zu entwickeln bedient man sich dieser Krücke. Letztenendes sind ja alle Pick Up “Werkzeuge” das was Naturals sowieso machen.
Man trifft sich immer zwei Mal im Leben,
bis dahin alles Gute, vielleicht guck ich ab und zu nochmal in deinen Blog und guck was du sonst noch an polarisierendem Mist schreibst
hab mal ne ganz einfache frage.
Wie gut kennst du dich mit PU wirklich aus und
wie viele PUAs kennst du denn persönlich, dass
du dir so eine Meinung bilden kannst?
ich mein wikipedia zitieren und irgentwelche internetseiten lesen kann jeder.
mfg
Öhm…mal ganz ehrlich kein Mensch interessiert sich für diesen Blod wie es mir scheint…hier schreiben nur PUA’s, PUC’s und dieser Luca…warum diskutiert ihr mit ihm?
Wenn er meint er freut sich etwas schlechtes über uns zu schreiben dann soll er dabei bleiben, solltet ihr euch jedoch über ihn hier beschweren zeigt ihr nicht das was ihr verkörpern solltet, Alpha Verhalten.
Von uns merkt jeder das er probiert aufmerksamkeit zu schinden indem er Leute schlecht macht von denen er nie jemanden zu Gesicht bekommen hat. Er ist Beta, natürlich, aber was zeigt ihr derzeit? Wollt ihr eine Art überlegenheit zeigen indem ihr ihm euer Wissen um die Ohren klatscht, sorry Leute aber so beeindruckt ihr ihn nicht und werdet ihn nicht von eurer Meinung überzeugen.
Und zu Lucas, ich bitte dich nicht irgendwelche pauschalisierten Äusserung zu treffen über eine Community die du einfach nicht kennst. Ich bin einer solcher, weiss ich wie du uns nennst (Geldabzocker?), Mentoren die Geld damit verdienen anderen Leuten Pick Up zu vermitteln. Ich habe sehr viele PUA’s kennen gelernt und bisher noch keinen kennen gelernt der Frauen irgendwie grob behandelt oder sonstiges, aber ich kann dir das selbe Angebot wie SouthernGambler machen, wenn du mal in Berlin sein solltest kannst du gerne mal zu einem Lair Treffen kommen um dir die Leute anzuschauen, vielleicht ändert sich dann deine Meinung.
@Meo
Ich stehe dazu, dass das meine Meinung ist und viel mehr Verantwortung ist in diesem Fall nicht. Blogs sind derzeit noch eine Grauzone, wo Medienrecht nicht wirklich angewendet wird.
Das Erlebnis werde ich frühestens in ein paar Jahren, wenn überhaupt veröffentlichen, weil da auch andere Personen involviert sind.
@Sargonnas
Ich mag deine Ansicht. Auch wenn es in meinen Augen bessere Krücken als PU gibt. Wenn du dir aber die “guten Dinge” aus PU rausholst, ist daran natürlich nichts auszusetzen.
@Snaps
Erstens ist das nicht eine Frage, sondern zwei. Zweitens sind die Fragen nicht einfach, weil man die zweite zwar mit einer Zahl beantworten könnte, aber die erste eine Selbsteinschätzung verlangt, die man ohne den gesamten Themenkomplex zu kennen nicht beantworten kann. Und würde ich alles kenne, wäre sie hinfällig. Drittens solltest du dir einfach die Kommentare durchlesen und dir selbst eine Meinung zu meinem Wissenstand bilden, wie es andere auch geschafft haben.
Vielleicht bist es auch du, der aus dem Tal der Ahnungslosen kommt. Denkst du nicht, dass du mir mit einem Kommentar schon viel zu viel Aufmerksamkeit gegeben hast?
@Nimo2
Für das, dass sich kein Mensch für den Blog interessiert, habe ich recht gute Zugriffszahlen und Platz 3 bei Google für “PUA” sorgt nicht wirklich dafür, dass weniger Leute diesen Beitrag lesen. Wenn ich dir damit auf die Füße trete soll mir das Recht sein.
Dann werden wir doch gleich noch ein bisschen persönlich. Findest du es nicht arm, dass du im ersten Teil deines Kommentars regst du dich darüber auf, dass die anderen nicht so super Alpha sind wie du, weil sie sich über mich beschweren und im zweiten Teil machst du genau das.
Mit einem Punkt hast du Recht. Ich stehe auf Aufmerksamkeit und negatives schreiben bringt sehr viel. Vor allem, wenn man spezielle Gruppen angreift. Am besten mit übertriebenen Sichtweisen und einer möglicherweise nicht ganz zusammenhängenden, aber reißerischen Einleitung. Damn, du hast mich entlarvt. Das Niveau dieses Beitrags ist irgendwo auf der Höhe eines besseren Leserbriefes.
Hier finde ich deinen Einwand, dass Alpha Meinung machen und Beta nur dagegen ankämpfen versuchen, äußerst passend. Ihr präsentiert meinen Blog als böse in eurem Forum, lenkt die Leute hierher und schreibt stundenlang an Kommentaren um euren Missmut zum Ausdruck zu bringen. Getroffene Hunde bellen.
Auch diese Einladung lehne ich ab.
Frau Wunderbar meint gerade, dass ihr dämlich seid und ich euch nicht so viel Aufmerksamkeit geben soll….
so meine lieben,
vorab - bitte nicht als generelle aussagen verstehen - wir wollen ja keine endlos diskussionen
… ich sprech nur aus meiner erfahrung.
ich kann sagen, dass PUAs anfänglich wirklich interessant erscheinen. eine halbwegs selbstbewusste und eigenständige frau wird ihnen aber wohl schnell zu “anstrengend”, da sie zu wenig das alpha tierchen markieren können
ich bin mir absolut sicher, dass die PUA theorie vielen männern hilft, offener und selbstbewusster auf frauen zu gehen zu können. aber das fatale an der sache ist, dass sich sehr viele über KC/FC was auch immer messen und immer mehr davon brauchen. quasi buchführen - nur das dies halb-/öffentlich geschieht.
grundsätzlich finde ich es sehr schade, dass viele männer im PU-Game hängen bleiben und nicht mehr ohne können - man könnte sagen, sie sind süchtig danach, sich ständig zu beweisen, wie einfach sie frauen “aufreißen” können.
es ist unglaublich und erschreckend zu sehen, wie sich das leben so vieler junger männer nur um das “game” dreht. eigenständiges, kritisches denken scheint völlig zu fehlen. einzig was bleibt: antrainierte verhaltensweisen.
und ihr lieben PUAs - klar mag es ausnahmen geben, die es nicht nur darauf abgesehen haben, möglichst viel frauen ins bett zu bekommen. aber wie gesagt - das sind ausnahmen…
und für alle, die das nicht glauben wollen, schaut doch einfach in eines der zahlreichen foren und sucht nach layreports (LR) - es geht - um es einmal klar zu sagen, nur darum, frauen möglichst schnell zu ficken.
Lieber Luca,
Methoden sind nur für den schlecht (da nachteilig), der sie nicht kennt.
Netzwerke (Vitamin B) sind nur für den schlecht (da nachteilig), der kein o. nur ein schlechtes hat.
usw…
Aber das wird schon noch…;)
Greetz
Lieber Frank,
Lesen soll helfen. Sind auch nur um die elftausend Wörter. Irgendwo dazwischen steht etwas, das deinen Horizont erweitern könnte.
Sorry Luca… der Artikel ist reißerisch geschrieben. Anscheinend genau das richtige für deine Blogleser.
Was hier alles zusammen in einen Topf geschmissen und über einen Kamm geschert wird ist ja sensationell!
Wer vom Thema keine Ahnung hat der kann ja nicht viel dazu schreiben und saugt sich viel aus den Fingern. Die Bloglandschaft in Deutschland ist leider viel zu voll von “gesellschaftskritischen” Schreiberlingen die sich berufen fühlen der Welt zu zeigen was “wirklich wahr” ist. Nur dabei wird zu oft vergessen dass die Realität größer sein könnte als das was man bis zu seinem Horizont sieht.
Die Begründungen von wegen “alle PUAs sind so weil auch in den Foren (fast) nur das steht” ist ja wohl Kindergarten… Da wird ja angenommen dass ALLE PUAs in den Foren zu finden sind… sagt wer?
Dass der Typ auf der Tanzfläche PUA war bezweifle ich… ein etwas sehr dämlicher Aufhänger für einen Artikel. Sorry, aus deinem Schreibstil könntest du eigentlich mehr machen Luca.
Um ehrlich zu sein hab ich nicht zu viel davon gelesen… weil mir die Zeit da auch zu schade ist. Aber schaut doch mal bitte selbst eure Verallgemeinerungen an. Wenn einer kein Fussball kennt dann kann er auch sagen “niemand berührt den Ball mit der Hand.” Bis er dann irgendwann mal kapiert dass es einen Torwart gibt - und auch sowas wie einen Einwurf…
Ich finds süß wie sich “die Gesellschaft” immer wieder an dem Thema PickUp stößt. Man könnte ja auch sagen alle Fussballer sind brutale Spieler und Foulen wo es nur geht. Ist das wahr? Ich weiß nicht…
Aber es scheint dass sich ziemlich viele mit dem Thema auskennen wollen ohne es wirklich zu kennen. PickUp, Verführung, Persönlichkeitsentwicklung sind irre große Bereiche. Zu glauben dass man in einem Blogartikel das Universum fassen könnte ist etwas naiv.
Ich empfehle die Doku von Channel 4 - Rules of the Game
die kommt etwas an das Thema ran… etwas…
Mein Blog behandelt das Thema:
http://www.jeansjoe.net/blog/
bzw hier schreibe ich auch:
http://pickuppodcast.com/blogv2/
Ach und alle “normalen” Frauen müssen sowieso keine Angst haben. Weil die “Techniken” funktionieren ja eh nur bei billigen Flittchen und werden sofort von jeder durchschaut
Oder vielleicht funktioniert es auch bei den Frauen die gerne einen charismatischen, selbstbewussten, selbstsicheren Freund hätten der mit ihnen eine leidenschaftliche, sexuell und emotional erfüllte Beziehung führen kann.
Einer der sich mal traut das zu sagen was er denkt, einer für den Sex keine Pflichtübung von 15 Minuten ist sondern eine Leidenschaft, einer der Frauen besser versteht als sie sich teilweise selbst verstehen…
Manchmal wünschte ich mir mehr Frauen würden so etwas machen. Denn viel zu viele sind unsicher wegen ihrem Aussehen. Sie sind schüchtern, nicht selbstsicher…
Whatever… Cheers mates!
Enjoy your life and make the f*ing best out of it… or not.
Ich hab mir nicht die Mühe gemacht den gesamten Beitrag+alle Kommentare zu lesen. Ich denke mal das mein erster Eindruck sich forführen würde.
Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen ist es meiner Meinung nach mit PU so wie mit der Atom Energie, es liegt am Nutzer wie er damit umgeht. Ich vermittel allen meinen Lair Mitgliedern Ehrlichkeit und versuche sie von Routinen und Patterns weg zu bringen. Ich setze bei meinen Workshops auf tiefgreiffende Persönlichkeitsentwicklung anstatt auf manipulative Routinen. Mein Ziel ist nicht Quantität sondern Qualität und Ehrlichkeit.
Wenn du möchtest können wir ge